<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/wordpress-mu" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>תגובות עבור בעיקר ענייני אוניברסיטת בן גוריון</title>
	<link>http://itamarsion.blogli.co.il</link>
	<description>עדכונים וחוויות מאוניברסיטת בן גוריון</description>
	<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 15:16:08 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=wordpress-mu</generator>

	<item>
		<title>תגובה על מושרש מהשורש של דשא הפלסטיק.. מאת orit</title>
		<link>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/59#comment-101</link>
		<pubDate>Wed, 30 Dec 2009 22:53:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/59#comment-101</guid>
					<description>לא מסכימה עם הרוב אבל כתבת כל כך יפה וענייני והלוואי שכל הצדדים לצדדיהם היו בעלי פרספקטיבה רוחבית שכזו ולא צרה כמו שאני רואה לעיתים תכופות מדי.
 :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>לא מסכימה עם הרוב אבל כתבת כל כך יפה וענייני והלוואי שכל הצדדים לצדדיהם היו בעלי פרספקטיבה רוחבית שכזו ולא צרה כמו שאני רואה לעיתים תכופות מדי.<br />
 <img src='http://itamarsion.blogli.co.il/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> <!-- Gravatars disabled --></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>תגובה על זכויות - הגישות השונות למושג. מאת אבי</title>
		<link>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/120#comment-99</link>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 07:52:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/120#comment-99</guid>
					<description>ניתוח יפה. הייתי מדגיש את הרעיון לפיו "חובה להעניק למישהו זכויות" סותרת את הזכויות הבסיסית לחיים ולחופש. מערכת הזכויות הטבעיות היא, בין השאר, הגיונית וקוהרנטית כך שאין טעם לאמץ רק חלק ממנה.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ניתוח יפה. הייתי מדגיש את הרעיון לפיו &#8220;חובה להעניק למישהו זכויות&#8221; סותרת את הזכויות הבסיסית לחיים ולחופש. מערכת הזכויות הטבעיות היא, בין השאר, הגיונית וקוהרנטית כך שאין טעם לאמץ רק חלק ממנה.<!-- Gravatars disabled --></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>תגובה על ניב גורדון ופעילות פרו ערבית בקמפוס  - סיכום בניים מאת ליאור</title>
		<link>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-98</link>
		<pubDate>Tue, 01 Sep 2009 15:37:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-98</guid>
					<description>לונדו, הטכניון הוא אחד הגופים היחידים שמצליחים להתקיים בגלל האיכות של האנשים שם - מה שמביא הרבה כסף חיצוני. ברור שעם הזמן התנאים משתפרים - אם היית חוקר היום כמו בשנות ב60 או ה70.. אז זה ממש היה רע. אבל ממש. 

אני מדבר על אונ. תל אביב, איכותית אחת הטובות, כספית מתרסקת. אני מדבר על איכות התלמידים שיוצאים לתחומים שאני מכיר.. ניהול ומחשבים, איכות ירודה (לא אנושית, אלא ידע פרקטי חסר) שלא מוכנה לעולם האמיתי. 

הבעיות האלה חוזרות גם בעולם, עם זה אני מסכים איתך (לא בכל העולם, סטנפורד מלמדת, לדוגמא, קורס בתכנות אייפון. אתה רואה אוניברסיטה בישראל קרובה לזה?), אבל זה לא אומר שהמצב שלנו טוב ושלא צריך לגעת.

בכלל המחשבה הזו, שרק גוף יכול לתקן את עצמו ואסור לתקן אותו מבחוץ תמיד מפריעה לי. החיים למדו אותח שמי שלא מוכן להיות פתוח לביקורת חיצונית, לרוב "אשם".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>לונדו, הטכניון הוא אחד הגופים היחידים שמצליחים להתקיים בגלל האיכות של האנשים שם - מה שמביא הרבה כסף חיצוני. ברור שעם הזמן התנאים משתפרים - אם היית חוקר היום כמו בשנות ב60 או ה70.. אז זה ממש היה רע. אבל ממש. </p>
<p>אני מדבר על אונ. תל אביב, איכותית אחת הטובות, כספית מתרסקת. אני מדבר על איכות התלמידים שיוצאים לתחומים שאני מכיר.. ניהול ומחשבים, איכות ירודה (לא אנושית, אלא ידע פרקטי חסר) שלא מוכנה לעולם האמיתי. </p>
<p>הבעיות האלה חוזרות גם בעולם, עם זה אני מסכים איתך (לא בכל העולם, סטנפורד מלמדת, לדוגמא, קורס בתכנות אייפון. אתה רואה אוניברסיטה בישראל קרובה לזה?), אבל זה לא אומר שהמצב שלנו טוב ושלא צריך לגעת.</p>
<p>בכלל המחשבה הזו, שרק גוף יכול לתקן את עצמו ואסור לתקן אותו מבחוץ תמיד מפריעה לי. החיים למדו אותח שמי שלא מוכן להיות פתוח לביקורת חיצונית, לרוב &#8220;אשם&#8221;.<!-- Gravatars disabled --></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>תגובה על ניב גורדון ופעילות פרו ערבית בקמפוס  - סיכום בניים מאת לונדו</title>
		<link>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-97</link>
		<pubDate>Tue, 01 Sep 2009 10:21:18 +0000</pubDate>
		<guid>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-97</guid>
					<description>אני חיי באוניברסיטה. אני מסיים דוקטורט בטכניון ומקווה להמשיך בקריירה אקדמית. המערכת עובדת לא רע - איכות המחקר (לפחות בטכניון) גבוהה ונשארת כזאת, והוראה, לפי מה שהבנתי מהסיפורים של הפרוסורים שלי על איך שהם למדו רק נעשתה טובה יותר. ויצא לי להשוות עם אוניברסיטאות בחו"ל - אז כן, אנחנו מתפקדים לא רע גם מבחינה פנימית וגם מבחינה חיצונית. ההבדל ביני לבינכם זה שאתם משווים למצב אידאלי ואני משווה למצב שקיים בעולם. ניתן לשפר את המערכת, אבל לא בהרבה. להרוס עם רפורמות לא מחושבות עד הסוף - אפשר בקלות.

איתמר - לשלאול שאלות להציע הצאות מותר. אבל לא לכל דבר שאנחנו משלמים צריכה להיות לנו השפעה על התנהלות פנימית שלהם. הנה עוד שרות שהמדינה מספקת - משטרה. גם בו רוב האזרחים לא משתמשים. האם אתה חושב שלאזרחים צריכה להיות השפעה על כל מינוי שיש במשטרה? או אפילו על מינוי המפקד שלה?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>אני חיי באוניברסיטה. אני מסיים דוקטורט בטכניון ומקווה להמשיך בקריירה אקדמית. המערכת עובדת לא רע - איכות המחקר (לפחות בטכניון) גבוהה ונשארת כזאת, והוראה, לפי מה שהבנתי מהסיפורים של הפרוסורים שלי על איך שהם למדו רק נעשתה טובה יותר. ויצא לי להשוות עם אוניברסיטאות בחו&#8221;ל - אז כן, אנחנו מתפקדים לא רע גם מבחינה פנימית וגם מבחינה חיצונית. ההבדל ביני לבינכם זה שאתם משווים למצב אידאלי ואני משווה למצב שקיים בעולם. ניתן לשפר את המערכת, אבל לא בהרבה. להרוס עם רפורמות לא מחושבות עד הסוף - אפשר בקלות.</p>
<p>איתמר - לשלאול שאלות להציע הצאות מותר. אבל לא לכל דבר שאנחנו משלמים צריכה להיות לנו השפעה על התנהלות פנימית שלהם. הנה עוד שרות שהמדינה מספקת - משטרה. גם בו רוב האזרחים לא משתמשים. האם אתה חושב שלאזרחים צריכה להיות השפעה על כל מינוי שיש במשטרה? או אפילו על מינוי המפקד שלה?<!-- Gravatars disabled --></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>תגובה על ניב גורדון ופעילות פרו ערבית בקמפוס  - סיכום בניים מאת ליאור</title>
		<link>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-96</link>
		<pubDate>Mon, 31 Aug 2009 21:26:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-96</guid>
					<description>לונדו,

איפה אתה חי? המערכת עובדת? האוניברסיטה, שלא מצליחה להתקיים, חייבת יותר ויותר כסף מהתלמידים והממשלה, שמיטב המוחות עוזבים אותה (לטענת המערכת עצמה) או שפשוט לא טורחים אפילו לנסות להכנס אליה (לטענתי)? המערכת שכבר שנים לא מקדמת שוב דבר רציני במדינה שלנו, שמסתמכת על התעשיה והצבא? 

אתה איתנו?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>לונדו,</p>
<p>איפה אתה חי? המערכת עובדת? האוניברסיטה, שלא מצליחה להתקיים, חייבת יותר ויותר כסף מהתלמידים והממשלה, שמיטב המוחות עוזבים אותה (לטענת המערכת עצמה) או שפשוט לא טורחים אפילו לנסות להכנס אליה (לטענתי)? המערכת שכבר שנים לא מקדמת שוב דבר רציני במדינה שלנו, שמסתמכת על התעשיה והצבא? </p>
<p>אתה איתנו?<!-- Gravatars disabled --></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>תגובה על ניב גורדון ופעילות פרו ערבית בקמפוס  - סיכום בניים מאת Itamar</title>
		<link>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-95</link>
		<pubDate>Mon, 31 Aug 2009 12:07:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-95</guid>
					<description>לפי מה המערכת "עובדת טוב" ? מכללות מתקיימות על תקציב יותר קטן ונותנות שרות יותר טוב. 
תחשוב ככה : מישהו דורש ממך 1,000 ש"ח לשנה תמורת שירות מסוים, אח"כ הוא טוען שהשירות שהוא נותן מספיק טוב, שאסור לך לשאול שאלות או להציע הצעות, כי אתה רק תפגע בשירות שתקבל. כלומר תביא עוד 1,000 ש"ח לשנה הבאה ותהיה בשקט.
זה בדיוק המצב היום - נגיד שיש כשבעה מיליון אזרחים בישראל ותקציב של 6.5 מיליארד ש"ח להשכלה הגבוהה. זה אומר שכל אזרח (מגיל אפס) מחויב כל שנה באלף ש"ח. לא משנה אם הוא לומד או לא, מעוניין לתת או לא. במצב הזה חובת ההוכחה על יעילות היא של האוניברסיטה, כספקית השרות אשר דורשת כסף, והתשובה של "טובה דייה" איננה מספקת.
מה שכתבתי בפוסט ומה שנכתב בדוח מבקר המדינה על ההשכלה הגבוהה, מראים טוב מאוד שהמערכת לא מכוונת להשגת איכות, מצויינות ותמורה לתקציב, אלא לטובתם האישית והפוליטית של בעלי התפקידים.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>לפי מה המערכת &#8220;עובדת טוב&#8221; ? מכללות מתקיימות על תקציב יותר קטן ונותנות שרות יותר טוב.<br />
תחשוב ככה : מישהו דורש ממך 1,000 ש&#8221;ח לשנה תמורת שירות מסוים, אח&#8221;כ הוא טוען שהשירות שהוא נותן מספיק טוב, שאסור לך לשאול שאלות או להציע הצעות, כי אתה רק תפגע בשירות שתקבל. כלומר תביא עוד 1,000 ש&#8221;ח לשנה הבאה ותהיה בשקט.<br />
זה בדיוק המצב היום - נגיד שיש כשבעה מיליון אזרחים בישראל ותקציב של 6.5 מיליארד ש&#8221;ח להשכלה הגבוהה. זה אומר שכל אזרח (מגיל אפס) מחויב כל שנה באלף ש&#8221;ח. לא משנה אם הוא לומד או לא, מעוניין לתת או לא. במצב הזה חובת ההוכחה על יעילות היא של האוניברסיטה, כספקית השרות אשר דורשת כסף, והתשובה של &#8220;טובה דייה&#8221; איננה מספקת.<br />
מה שכתבתי בפוסט ומה שנכתב בדוח מבקר המדינה על ההשכלה הגבוהה, מראים טוב מאוד שהמערכת לא מכוונת להשגת איכות, מצויינות ותמורה לתקציב, אלא לטובתם האישית והפוליטית של בעלי התפקידים.<!-- Gravatars disabled --></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>תגובה על ניב גורדון ופעילות פרו ערבית בקמפוס  - סיכום בניים מאת לונדו</title>
		<link>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-94</link>
		<pubDate>Mon, 31 Aug 2009 08:24:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-94</guid>
					<description>אולי. אבל יש עיקרון מאוד ברור בהנדסה שכדאי לאמץ אותו גם בתחומים אחרים - אם זה עובד - אל תגע. כי רוב המוחלט של ניסיונות "שיפור" נגמרים באסון. ולכן שיפור במערכת חיה ומתפקדת לא רע אמור להיות איטי והדרגתי, אם בכלל. זה שאולי המערכת הייתה יכולה לפעול טוב יותר לא אומר א) שהיא אכן תפעל יותר טוב וב') שהדרך שאתה מציע אכן תביא אותנו לשם.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>אולי. אבל יש עיקרון מאוד ברור בהנדסה שכדאי לאמץ אותו גם בתחומים אחרים - אם זה עובד - אל תגע. כי רוב המוחלט של ניסיונות &#8220;שיפור&#8221; נגמרים באסון. ולכן שיפור במערכת חיה ומתפקדת לא רע אמור להיות איטי והדרגתי, אם בכלל. זה שאולי המערכת הייתה יכולה לפעול טוב יותר לא אומר א) שהיא אכן תפעל יותר טוב וב&#821 <img src='http://itamarsion.blogli.co.il/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> שהדרך שאתה מציע אכן תביא אותנו לשם.<!-- Gravatars disabled --></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>תגובה על ניב גורדון ופעילות פרו ערבית בקמפוס  - סיכום בניים מאת Itamar</title>
		<link>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-93</link>
		<pubDate>Sun, 30 Aug 2009 16:56:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-93</guid>
					<description>סבבה, קיבלתי את ההערה. באמת המשכתי את הקו של אורון, שאני משער שמשם הגעת לכאן.
לדבריך : הפוסט שלי הוא לא רק טענה שיש השתלטות, יש בנוסף גם הסבר איך זה עובד ולמה זה רע. (שיטת הדירוג, חוסר השקיפות, מי שעובד במל"ג וכל זה), לכן לא קיבלתי יפה את מה שאמרת.

לגבי זה שהיא "הסתדרה לא רע", לפי מה ? איך הגעת לזה ? אולי מערכת עם כזה כוח אדם וכזה תקציב עתק היתה יכולה להגיע להישגים הרבה יותר מרשימים אם הניהול היה מכוון למטרה של איכות אופטימלית ולא במטרה של צבירת כוח,הון אישי והשפעה פוליטית ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>סבבה, קיבלתי את ההערה. באמת המשכתי את הקו של אורון, שאני משער שמשם הגעת לכאן.<br />
לדבריך : הפוסט שלי הוא לא רק טענה שיש השתלטות, יש בנוסף גם הסבר איך זה עובד ולמה זה רע. (שיטת הדירוג, חוסר השקיפות, מי שעובד במל&#8221;ג וכל זה), לכן לא קיבלתי יפה את מה שאמרת.</p>
<p>לגבי זה שהיא &#8220;הסתדרה לא רע&#8221;, לפי מה ? איך הגעת לזה ? אולי מערכת עם כזה כוח אדם וכזה תקציב עתק היתה יכולה להגיע להישגים הרבה יותר מרשימים אם הניהול היה מכוון למטרה של איכות אופטימלית ולא במטרה של צבירת כוח,הון אישי והשפעה פוליטית ?<!-- Gravatars disabled --></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>תגובה על ניב גורדון ופעילות פרו ערבית בקמפוס  - סיכום בניים מאת לונדו</title>
		<link>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-92</link>
		<pubDate>Sun, 30 Aug 2009 09:27:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-92</guid>
					<description>ואם תשים לב, אני מעולם לא אמרתי "חופש". לא אקדמי ולא ביטוי. יכול להיות שאין, יכול להיות שיש. גם אם אין, אני לא חושב שיש בעיה באקדמיה, שכן היא תמיד עבדה ככה והסתדרה לא רע. זה כתוב בהודעה שלי דיי בפרוש, אבל אתה משום מה בחרת לראות בה התייחסות אישית (אלא אם "פוסלת אותי" מכוון למשהו אחר). אז מי כאן לא מתייחס לתוכן?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ואם תשים לב, אני מעולם לא אמרתי &#8220;חופש&#8221;. לא אקדמי ולא ביטוי. יכול להיות שאין, יכול להיות שיש. גם אם אין, אני לא חושב שיש בעיה באקדמיה, שכן היא תמיד עבדה ככה והסתדרה לא רע. זה כתוב בהודעה שלי דיי בפרוש, אבל אתה משום מה בחרת לראות בה התייחסות אישית (אלא אם &#8220;פוסלת אותי&#8221; מכוון למשהו אחר). אז מי כאן לא מתייחס לתוכן?<!-- Gravatars disabled --></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>תגובה על ניב גורדון ופעילות פרו ערבית בקמפוס  - סיכום בניים מאת Itamar</title>
		<link>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-91</link>
		<pubDate>Sun, 30 Aug 2009 08:45:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://itamarsion.blogli.co.il/archives/111#comment-91</guid>
					<description>לונדו,
הטענות של מי שמגן על גורדון בשם חופש הביטוי וחופש האקדמאי אינן תופסות, מפני שכיום אין חופש ביטוי ואין חופש אקדמאי והבאתי גיבוי לטענות שלי.

התגובה הלא עניינית שלך שפוסלת אותי בלי התייחסות לטענות, רק מחזקת את עמדתי.

תודה.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>לונדו,<br />
הטענות של מי שמגן על גורדון בשם חופש הביטוי וחופש האקדמאי אינן תופסות, מפני שכיום אין חופש ביטוי ואין חופש אקדמאי והבאתי גיבוי לטענות שלי.</p>
<p>התגובה הלא עניינית שלך שפוסלת אותי בלי התייחסות לטענות, רק מחזקת את עמדתי.</p>
<p>תודה.<!-- Gravatars disabled --></p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
